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Mathu
Inscrit le: 22 Jan 2009
Messages: 274
Localisation: Toulouse
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 Posté le: 13 Fév 2010 20:13 Sujet du message: |
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Eva, je comprends d'autant plus ton sentiment que le protocole suivi à la lettre me fait doucement ricaner : en gros, seules seraient prises en charge les filles capables de s'assumer au féminin dans leur vie de tous les jours avant même d'avoir commencé à prendre des hormones (et ne parlons pas de chirurgie faciale).
Mais du coup, je me demande si cela rime à quelque chose d'aider à transitionner une personne capable de vivre au féminin dans sa vie de tous les jours et qui le fait ! Ne serait-ce pas alors le travail du psychiatre que d'aider au contraire cette personne à s'assumer telle qu'elle est ?!
Edit
Mon sentiment profond est que les psychiatres n'ont pas beaucoup évolué depuis que le docteur Benjamin a posé comme diagnostic que certaines personnes avaient le sentiment irrépressible d'appartenir au genre opposé et que les électrochocs et autres méthodes chocs n'y changeraient rien.
Alors à défaut d'y comprendre quelque chose, ils s'assurent uniquement que l'individu est raisonnablement sain d'esprit et que son physique ne constituera pas un handicap lourd. |
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Agathe
Inscrit le: 27 Jan 2010
Messages: 79
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| Posté le: 13 Fév 2010 21:52 Sujet du message: |
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| Citation: | On en est encore, officiellement, là:
"(...) Dorénavant, si le syndrome de transsexualisme a été médicalement constaté par voie d'expertise judiciaire, et si le sujet a subi une intervention chirurgicale lui donnant l'apparence physique du sexe opposé, la Cour de Cassation autorise la modification de la mention du sexe du demandeur dans son acte de naissance.(...)"
source: http://transsexuell.es/forum/comments.php?DiscussionID=62&page=1#Item_0
Ca va faire bientôt 20 ans que ça coince toujours UNIQUEMENT pour ça sur ces questions là...
(NB: l'autre coincement majeur résultant de la non reconnaissance en France du mariage homosexuel.... pays d'attardés !) |
mouais..voila ce qui m'a fait abandonner une carriere juridique et partir sur la 3D et les effets speciaux (et oui)...la creativité des juristes est parfois...tordue
malheureusement rien d'officiel la dedans, la jurisprudence de la CEDH n'a de valeur que si les juridictions nationales veulent bien lui en accorder une....hein  meme les normes dites de droit direct ont mis plus de 30 ans a etre admises par ces trous d'uc du conseil d'etat et de la cour de cass.....
cela dit, cela reste en demi teinte et assez positif car c'est un arret d'assemblée plenière qui dit clairement juger un cas d'espece donc pas de ligne directrice fixée.
je pense effectivement que le tort..et c'est un tort pour le coup, de la requete a ete de melanger le mariage au probleme, si elle s'etait limitée a l'etat civil, la question n'aurait peut etre pas ete soulevée et la violation de l'article 8 de la DEDH reconnue sans restrictions....peut etre...
si demain le Conseil d'etat rend un arret en assemblée du contentieux en disant "faites ce que vous voulez" la !! dites vous qu'on pourra se bourrer la gueule une semaine d'affilée parce que ce sera vraiment gagné...le caractere suppletif du droit europeen ne sera une realite que lorsque l'europe sera une federation... et la  grattez vous encore et encore  |
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Louise
Inscrit le: 29 Juin 2006
Messages: 1685
Localisation: Dijon et/ou Besançon, LE COEUR A MONTREAL..................... et en Belgique (Mons) pour le reste !
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| Posté le: 13 Fév 2010 23:12 Sujet du message: |
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Depuis 1992, ce revirement à 180° de la Cour de Cassation a cependant permis d'établir une jurisprudence sur laquelle ont été fondés toutes les demandes de changement d'état civil.
Pour en avoir discuté de vive voix avec Michel JEOL, qui était alors l'avocat général près de la Cour de Cass, en septembre dernier, celui-ci était à l'époque loin de penser à toutes les conséquences et les suites de cette (r)évolution.
Le problème c'est que depuis lors, la législation est scotchée sur des positions qui sont maintenant largement dépassées, et que le Droit des transbidules est encore laissé à l'à peu près faute de cadrage intelligent.
Quant à une harmonisation européenne... allons donc.. la France sait... la France est la meilleure, la plus intelligente, etc... etc...
Elle n'a rien à apprendre des autres, c'est elle la patrie des droits de l'homme non ? 
_________________
"Dis toi d'abord QUI tu veux être
Puis fais en conséquence ce que tu dois faire"
(Epictète, philosophe grec stoïcien, 1°siècle)
http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (m.à.j. 17/7/2010) et surtout sur: http://transsexuell.es/forum/ |
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Eva Porée
Inscrit le: 03 Fév 2010
Messages: 131
Localisation: Dans l'ouest sauvage!
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| Posté le: 13 Fév 2010 23:29 Sujet du message: |
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Il n'est pas question de jouer les violons, j'ai tenter a ma majorité il y a "keuf keuf" ans, mais maintenant j'ai les reins assez solides et je m'assume depuis longtemps sans laval de personne.
Je suis proprement incompétente pour m'y retrouver dans l'administratif, et tout ce que je sais, c'est que je vais bien me renseigner sur qui est en face de moi avant de commencer avec un psy, maintenant.
_________________
"Les calamités sont de deux ordres : le malheur qui nous atteint et le coup de chance qui arrive aux autres." Ambrose Bierce |
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Agathe
Inscrit le: 27 Jan 2010
Messages: 79
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| Posté le: 13 Fév 2010 23:37 Sujet du message: |
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| Citation: | Quant à une harmonisation européenne... allons donc.. la France sait... la France est la meilleure, la plus intelligente, etc... etc...
Elle n'a rien à apprendre des autres, c'est elle la patrie des droits de l'homme non ? |
bah oui ..mais elle a convaincu de monde occidental que 1789 est LE tournant ultime de l'histoire....le francais est bon en com'...pas etonnant si 2 des 6 plus grands goupes de com sont francais
| Citation: | | Depuis 1992, ce revirement à 180° de la Cour de Cassation a cependant permis d'établir une jurisprudence sur laquelle ont été fondés toutes les demandes de changement d'état civil. |
le hic c'est le droit francais n'est pas "censé" etre jurisprudentiel...bien qu'opposée a l'inflation legislative parfois une loi bien claire est necessaire...la solution est simple: elire une deputée trans qui fera voter une loi a 1h du mat quand l'hemicycle est vide  |
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Michael
Inscrit le: 27 Déc 2007
Messages: 497
Localisation: New York, USA
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| Posté le: 14 Fév 2010 01:02 Sujet du message: |
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C'est le "principe Obelix"...
Il n'a pas besoin de potion magique, parcequ'il est tombe dedans quand il etait petit.
De meme, les Francais estiment que, comme Descartes etait Francais (bien qu'exile), ils n'ont - par droit de naissance- aucun bsoin d'avoir recours a la logique.
C'est bien ca? 
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http://betterthemichaelyouknow.skyrock.com/profil/ |
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Agathe
Inscrit le: 27 Jan 2010
Messages: 79
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| Posté le: 14 Fév 2010 01:05 Sujet du message: |
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c'est exactement ça
de toutes façon les français SONT logiques la questions ne se pose meme pas |
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Louise
Inscrit le: 29 Juin 2006
Messages: 1685
Localisation: Dijon et/ou Besançon, LE COEUR A MONTREAL..................... et en Belgique (Mons) pour le reste !
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| Posté le: 14 Fév 2010 03:26 Sujet du message: |
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| Agathe a écrit: | | (...) le hic c'est le droit francais n'est pas "censé" etre jurisprudentiel...bien qu'opposée a l'inflation legislative parfois une loi bien claire est necessaire...la solution est simple: elire une deputée trans qui fera voter une loi a 1h du mat quand l'hemicycle est vide |
Hélas... et on peut même arriver à pire lorsqu'on t'oppose même la "doctrine" qui n'est que le capharanaüm qui se trouve au sous sol de la jurisprudence...
J'en sais quelque chose...
Pas de Loi, une jurisprudence pas bien établie, alors on va chercher la "doctrine"... et bien sûr on y prend que ce qu'on veut bien y prendre...
Egalité devant la Loi ??? Quelle Loi ???
_________________
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http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (m.à.j. 17/7/2010) et surtout sur: http://transsexuell.es/forum/ |
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Sabine
Inscrit le: 18 Déc 2005
Messages: 448
Localisation: Gard
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| Posté le: 14 Fév 2010 10:23 Sujet du message: |
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| Louise a écrit: |
Egalité devant la Loi ??? Quelle Loi ???
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J'en ai un exemple : sur deux tribunaux éloignés de 45 km , deux jugements différents concernant une demande de changement d'état civil .
Sabine  |
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Louise
Inscrit le: 29 Juin 2006
Messages: 1685
Localisation: Dijon et/ou Besançon, LE COEUR A MONTREAL..................... et en Belgique (Mons) pour le reste !
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hanry.kc
Inscrit le: 20 Fév 2007
Messages: 1094
Localisation: Toulouse
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| Posté le: 14 Fév 2010 10:55 Sujet du message: |
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_________________
JE fais tout mon POSSIBLE pour ÊTRE ... 100% ZEN'ATTITUDE !!! j'y arrive koâ...YES |
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bahvoila
Inscrit le: 31 Aoû 2009
Messages: 143
Localisation: 77
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| Posté le: 15 Fév 2010 17:29 Sujet du message: |
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| Eva Porée a écrit: | | C'était Eva, a l'autre bout du zinc. |
Ben, en fin de compte, après avoir relu, je n'ai rien à ajouter, tout me va.
Surtout quand tu m'appelles "mon poussin". 
| Eva Porée a écrit: | | En gros, sans ressembler a Lino Ventura, le psy que j'avais vu il y a des années m'avait démoli le moral en me disant qu'on accepterais pas mon dossier si je ne faisais pas une femme crédible. |
Un mec bien Lino Ventura. Les tontons flingueurs est un film culte.
Si je regarde ton auto-portrait, tu es très loin de lui ressembler.
| Citation: | | j'assume mon mètre 87 , maintenant. |
Accepte ce que tu ne peux changer.
| Citation: | | Je jure comme une charretière quand ça me chante. |
Tu connais des chansons paillardes ?
| Citation: | | C'est Olivia qui a jeter le doute sur ta signature. |
Qu'est ce qu'elle a ma signature ?
| Eva Porée a écrit: | | Agathe, je trouve dans l'ensemble que la stérilisation rappel furieusement l'eugénisme, de toutes façons. |
Interressant d'avoir votre point de vue.
Je n'avais jamais envisagé une vaginoplastie comme une stérilisation forcée mais plus comme une castration.
_________________
Mec 51 ans, vieux, moche et con, plutôt hétéro. |
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Agathe
Inscrit le: 27 Jan 2010
Messages: 79
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| Posté le: 15 Fév 2010 21:04 Sujet du message: |
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| Citation: | | Ben, en fin de compte, après avoir relu, je n'ai rien à ajouter, tout me va. |
Sir yes sir
| Citation: | | Tu connais des chansons paillardes ? |
moi oui mais de la marine
"les habitants de la basse bretagne
sont dégourdis comme des manches a balais
ceux de marseille sont bien pareils
ceux de toulon sont encore plus cons"
ok je  |
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Louise
Inscrit le: 29 Juin 2006
Messages: 1685
Localisation: Dijon et/ou Besançon, LE COEUR A MONTREAL..................... et en Belgique (Mons) pour le reste !
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Dannie
Inscrit le: 28 Sep 2004
Messages: 3170
Localisation: Catalunya
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| Posté le: 16 Mar 2010 08:11 Sujet du message: |
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Se faire taxer de vulgarité par lisebête, je trouve cela rassurant quelque part...
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Un con est un imbécile qui n'a de cet organe ni la profondeur, ni la saveur. (Léo Campion) |
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picore les 
...
