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Vive les traditions

 
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Auteur Message
Jiana



Inscrit le: 14 Mai 2009
Messages: 596
Localisation: Toulouse,France

MessagePosté le: 03 Fév 2010 01:40    Sujet du message: Vive les traditions Répondre en citant

http://www.tetu.com/actualites/international/le-fils-dun-homme-trans-sera-considere-comme-batard-au-japon-16316
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Jiana-Jordane Nathalie 'Nena' Moea

Je pars avec toi,
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rachel



Inscrit le: 01 Fév 2008
Messages: 2585

MessagePosté le: 03 Fév 2010 05:12    Sujet du message: Répondre en citant

c est lamentable de voir qu en asie, les mentalites sont plus evoluees en chine(dictature coco)(STIN YIN,pardon pour les fautes,premiere trans chinoise operee et directrice de l opera de Pekin, a adopte deux petits) qu au japon Choqué Choqué Choqué .
Il semblerait que les chinois soient moins du genre a chercher la petite bete!
Franchement ce que fait le gouvernement japonais dans cette affaire, c est juste histoire de faire chier une personne minoritere isolee.
C EST DEGEULASSE! Mal ou Très fou Mal ou Très fou Mal ou Très fou Mal ou Très fou
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Jiana



Inscrit le: 14 Mai 2009
Messages: 596
Localisation: Toulouse,France

MessagePosté le: 03 Fév 2010 10:51    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis tous a fait d'accord avec toi,il y as qu'a regarder l'Iran (comme la Chine) qui n'est pas rose & pourtant aides ces trans.
A croire que seul les pays riche ont un soucis avec nous,enfin je crois!
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o-livia73



Inscrit le: 22 Oct 2009
Messages: 238

MessagePosté le: 03 Fév 2010 17:49    Sujet du message: Répondre en citant

je les croyais un peu moin con le pauvre enfant condamné a se faire traité de "batard " a l ecole ....
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s'accepter c'est comme boire quelque choses de fort, c'est dur, c'est deg mais on finit par y prendre gout en viellissant .
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Eva Porée



Inscrit le: 03 Fév 2010
Messages: 131
Localisation: Dans l'ouest sauvage!

MessagePosté le: 04 Fév 2010 11:19    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, déjà le terme "batard" est employé dans l'article et je ne sais si ce sera un fait établis n'ayant pas eu l'occasion de vivre au japon.
Je comprend et partage l'indignation générale, mais je ne considère pas la transphobie comme générale au Japon entier.

Bref, les japonais ne sont pas tous des cons, leur société comme toutes est en transition. Ça se passe dans la douleur mais ça se passe quoi qu'il arrive.
En s'adressant aux administration c'est clairement et dans tout les pays, une loterie.
On a parfois la chance de tomber sur des gens éclairés qui traiteront les dossiers avec empathie et ouverture d'esprit. D'autres traiteront cela froidement et encore d'autre avec volonté de nuire pour x raisons.

S'indigner est une chose, mais dans ce genre d'annonce, voyons plutôt un encouragement. Dans le sens ou plus nous communiquons plus nous aurons de chances de changer ce regards commun aux administrations du monde entier ou presque.
Comprenez par la que si nous réussissons a faire changer la société ici, c'est une case de plus qui s'allume sur la mappemonde en notre faveur et encouragera les autres sociétés du monde a changer dans le bon sens.

La vous vous dites que je pointe a coté du sujet.
Pas totalement. Le Japon avant l'époque Edo; ce me semble, ne concevait pas l'homosexualité comme une tare. Il y avait d'une part l'individu et de l'autre, la voie qu'il emprunte.
L'homophobie est venu avec l'occidentalisation fin 19ième, début 20ième.
Certes ce n'est pas la transphobie dont je parle mais ne jouons pas sur les mots, les deux choses sont proches.

Bref, même si c'est injuste, rappelons nous que si nous changeons la société ici, cela aura un impact a l'autre bout du monde.

Haut les cœurs, gardez espoir et pas de misérabilisme!
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Mathu



Inscrit le: 22 Jan 2009
Messages: 280
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: 04 Fév 2010 13:16    Sujet du message: Répondre en citant

Jiana a écrit:
Je suis tous a fait d'accord avec toi,il y as qu'a regarder l'Iran (comme la Chine) qui n'est pas rose & pourtant aides ces trans.
A croire que seul les pays riche ont un soucis avec nous,enfin je crois!


L'Iran incite celui les hommes les moins virils au sein des couples homosexuels à changer de sexe pour revenir dans les clous... Pour rappel, être homosexuel en Iran, c'est courir le risque de se retrouver pendu à une grue (c'est puni de mort...).
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Eva Porée



Inscrit le: 03 Fév 2010
Messages: 131
Localisation: Dans l'ouest sauvage!

MessagePosté le: 04 Fév 2010 13:59    Sujet du message: Répondre en citant

Ouille, merci pour cette précision douloureuse!
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rachel



Inscrit le: 01 Fév 2008
Messages: 2585

MessagePosté le: 06 Fév 2010 09:20    Sujet du message: Répondre en citant

l iran est homophobe,c est pas nouveau,les trans en iran sont ,pour beaucoup des homos forcés a etre hormonés et castrés.
Mathu a raison,il ne faut pas se laisser abuser par une fatwa qui sert a masquer des crimes.


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bahvoila



Inscrit le: 31 Aoû 2009
Messages: 143
Localisation: 77

MessagePosté le: 06 Fév 2010 22:46    Sujet du message: Répondre en citant

Mishima, il est bien du XX° siècle, c'était bien un ultra-nationaliste, ben c'était quand même une tafiole, non ?
Donc, pas sur du tout que le Japon soit homophobe.

Pas sur, non plus, que le japon soit transophobe, vu les top canons que ce pays produit.

Culturellement, les pays étrangers au livre (bible et équivalents) sont beaucoup moins coincés question homosexualité que les pays du livre.

Le colonel de l'armée rouge / danseuse de ballet / transexuelle n'est pas du tout bien considérée, du moins par les chinois que je connais.

Je crois surtout que tout ce qui est filiation en Asie est basé sur les liens du sang, pas sur les liens affectifs, pas sur le fait de qui a éduqué les enfants.
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frederique



Inscrit le: 12 Oct 2007
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MessagePosté le: 07 Fév 2010 19:34    Sujet du message: Répondre en citant

rachel a écrit:
l iran est homophobe,c est pas nouveau,les trans en iran sont ,pour beaucoup des homos forcés a etre hormonés et castrés.
Mathu a raison,il ne faut pas se laisser abuser par une fatwa qui sert a masquer des crimes.




J' observe que nous ne parlons JAMAIS de l'Arabie saoudite et autre principautés du golf persique , la bas la condition humaine n'est pas mieux loti , mais voila les allié USA et sioniste sont derrière sachant que ils ont la nouvelle mèque construite par la grande et honorable famille Ben Laden Mort de rire Mort de rire Mort de rire Mort de rire
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soeur.hildegard
Invité





MessagePosté le: 08 Fév 2010 03:19    Sujet du message: Répondre en citant

[quote="rachel"]l iran est homophobe,c est pas nouveau,les trans en iran sont ,pour beaucoup des homos forcés a etre hormonés et castrés.
Mathu a raison,il ne faut pas se laisser abuser par une fatwa qui sert a masquer des crimes.


Tout-à-fait. C'est exactement la même manière dont on a "traité" les trans en URSS. On a opéré les trans uniquement pour qu'ils ne soient pas homos et lesbiennes, et officiellement ils n'existaient pas du tout. Après l'opération on devait être "homme"/"femme" sans parler de son passé (l'identité trans était interdite). Les trans qui n'avaient pas de passing 100% parfait n'étaient pas opéré(e)s. Ils/elles n'avaient que 2 choix possibles: soit accepter de vivre dans son sexe bio, soit d'être fermé(e)s dans un hôpital psy. Voilà.
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Adelyn



Inscrit le: 17 Déc 2009
Messages: 80
Localisation: Chalon sur Sâone

MessagePosté le: 12 Fév 2010 12:53    Sujet du message: Répondre en citant

AH ! Ca faisait longtemps que je cherchai ce sujet ! J'étais curieuse de ce qui ce racontais ^^'

Bon j'ai plus facilement retrouvé l'article de Caroline Mangez et Alexandra Boulat, publié chez Paris Match (qui, entre 90 pages de mer**, arrive à collé un reportage photo fascinant sur les boat people ou je ne sais quoi ...!). Bon donc juste à titre complémentaire sur le sujet :

http://ai.eecs.umich.edu/people/conway/TS/International/Iran/Pas%20de%20fatwa%20pour%20les%20transsexuels.html

Bises !
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Agathe



Inscrit le: 27 Jan 2010
Messages: 79

MessagePosté le: 12 Fév 2010 13:16    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Culturellement, les pays étrangers au livre (bible et équivalents) sont beaucoup moins coincés question homosexualité que les pays du livre.


je ne sais pas si on peut aller jusque la

http://www.aujourdhuilejapon.com/actualites-japon-japon-marginalises-les-homosexuels-se-font-discrets-1260.asp?1=1

par ailleurs si les Hijras en inde ne sont pas intouchables, c'est pas loin...donc livre ou pas PDT_49
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